如今五大老聚在，政務這方面不勞澱姬操心。況且教養上面還有北政所在呢，如今殿內的多少大名都是受過其恩養的，難道害怕教育不好少殿嗎？
既然澱姬說讓其督政是關白之遺命，但是此事卻是與五大老創立之本意，以及武家法度主母當政的要求。但是我們現在也無從證偽。
所以我建議今後國政之事交給五大老決議，豐臣家內由北政所和澱夫人雙方監督如何？”
秀家這個提議算是折衷的辦法，誰不想讓茶茶這個女人早點下線。但是眼瞅著石田三成那邊的態度是：茶茶下線那就打的意思，秀家多少還是有些顧忌的。
雖然在開場之前秀家很豪氣的說“誰不服就打誰”，但是真的要對大坂方面展開圍攻，以現在秀吉的餘威想要牽頭各個大名依舊不是一件容易的事兒。
秀家提出提議，秀次那邊肯定是依舊不饒的，而石田三成這邊也知道這是當下最好的結局了，如果真的依照最初茶茶的意思，一定要將北政所踢出去，像秀家、秀次為首的濃尾派準備開打。
確定了政治的大框架，將最被人嫌棄的茶茶從佞臣的口袋裡摘了出去，終於讓大坂方面送了一口氣。
但是正如秀貞所言，今天這個局面若是不交點人出來是絕對不可能收場的。
剛剛是因為所有人都不好意思點名，但是眼看豐臣秀次連茶茶的名字都敢點，在場的雙方頓時放開了手腳。
你點茶茶我就就敢點豐臣秀次，你點豐臣秀次我就要點石田三成，一輪下來幾乎將雙方大名都點了一遍。
就連坐在十人眾中的蜂須賀家政都不能倖免，好在秀家出聲幫替蜂須賀家政解圍，說他是秀次的副將，是受了關白的命令輔左秀次云云。
其實從開場的時候，秀家讓同為十人眾的蜂須賀家政做上來，而卻讓福島正則列席豐臣秀次身旁，對著兩個大名的處置就已經有所區別了。
聽著雙方嘰裡呱啦怒噴了一輪對方的罪證，坐在上首的前田、德川等大老已經痛苦的揉起了腦門，顯然已經有些不厭其煩了。
“都給我安靜點！”德川家康最先忍受不住，遊蕩了一天的德川家康第一次開口主持道“諸位的訴狀我與大老們已經聽明白了，我建議對於相關大名的處置由我們五大老、三中老和十人眾進行決議。”
他的提議很快就得到了其他幾人的贊同，秀家眼看天色已經不早了，眾人從早上到現在都沒有休息過，便宣佈休會用膳。等下午大老們商議出一個名單之後再行評定。
像這種重要的政治會議的休息和午膳時間，可不是真的給你休息和用膳的。以往事件涉及的多方都會利用這段時間互相聯合，或對幫助仲裁的大名進行最後的籠絡。
但是秀家這次刻意將五大老等人與外面隔開，安排了獨立的房間用膳和休息，讓雙方失去了最後攻略的機會。
在用膳的時候，沒想到是早上最“中立”的德川家康最先開口，他向秀家詢問道：“早上聽了岐阜和治部的互訴，大納言心中應該已經有了議定了吧？”
其實德川哪裡不瞭解秀家，他的情報機構和自己的不相上下，恐怕早就在會議之前就已經有了想法。
秀家嚥下口中的這口米飯，用茶水漱了漱口這才開口說道“有了一個初步的想法。”
德川家康和秀家的對話聲音其實很輕，但是殿內本就沒有什麼聲音，很快引來了周圍其他大老、中老和十人眾大名的矚目，他們紛紛看向秀家等著他開口。
“我們聚集在這裡的初衷是想要天下和平，若是逼之甚急的話恐怕引來反彈，到時候雙方都拒絕和談，天下恐真的要回到應仁之亂的地步了。”
秀家的話還沒說完，就引來其他人的一致共鳴，隨後秀家繼續暢談起自己對實際操作的想法“所以我的態度是抓大放小。
對於涉及慶長騷亂的重點大名，特別是在此戰中明顯報著功利心去的打的格外激烈的主戰派要予以嚴懲，對於此戰中表現平平沒有什麼特別表現的大名，可以予以小懲。
對於涉事的兩方大名，大坂的秀利殿下自不必多說，我等身為臣子哪有懲戒的道理。但是岐阜殿下這邊我的意思也是輕輕放下，畢竟我怕涉及的利益太深，引起岐阜的反彈。”
秀家這番話其實也是抱有私心的，像左久間盛政、蜂須賀家政、宇喜多詮家、立花宗茂等大名都在西軍之中，若是真的要對東西兩方嚴懲，這些與自己交好的大名首當其中。
而自己是主持這次會談的人，他們很有可能將自己被減封的過錯怪罪到秀家身上，到時候不僅僅會打破過去友好的關係，更有可能與秀家對立。
不能團結和拉攏大名，那麼秀家搞出這麼一出的目的意義又何在呢?
這個時候秀家突然反應過來，扭頭看向德川家康，從他臉上似笑非笑的表情，似乎看到了這一切都如他所預料的一般。
這個時候的秀家才覺得，像自己這樣掌控天下的感覺雖然暢快，但是若是沒有與之相匹配的勢力和名望，很有可能會起到反效果。
此刻老烏龜又“恰逢其時”的向秀家詢問道“殿下口中何為要嚴懲的大奸，又何人算作可以輕懲的物件呢？”
看到老烏龜這番表現，秀家不由的皺了皺眉毛，這是摁死了要讓自己來做這個壞人了啊！
“那我便先說一個人，算作拋磚引玉。”好在秀家確實早有準備，開口說道“西軍這邊黑田如水既然隱退了，就應該好好的在寺廟裡吃齋唸佛。結果卻又出來主持殺伐，實在是有違道義。
而且我聽說西軍這邊很多重要的軍事決策都出自他的手中，所以我認為黑田如水及黑田家必須要予以處置。
我的提議是，黑田家改易，黑田如水切腹自盡！”