說到憊懶，楊延定就不服了：“我炎夏民族，一向以勤勞著稱，人人嚮往美好生活，怎麼可能失去奮鬥動力？”
現在換竇國光冷笑了：“炎夏民族一向還是禮儀之邦呢，可不過二十年間，人人皆以錢為準則，禮儀去哪了？”
楊延定駁到：“竇大人，莫非你我現在上殿荒廢了禮儀？”
竇國光說到：“楊大人，你也無須與我鑽牛角尖，不信試將現在的奏摺與以前相比。”
“以前的奏摺，多有各地孝義之事上報。”
“然而現在的奏摺，首要便是今年可完成多少稅收，境內又可產生多少富豪。”
“所謂上有所好，下必甚焉。”
“宰輔落在錢眼裡，天下萬民必然跟著往錢眼裡鑽，哪還講什麼孝義？”
這一條，似乎又在打柴宗訓的臉，畢竟楊延定做宰輔才多久。
楊延定倒絲毫不覺得自己背鍋：“竇大人說得如此超然物外，然國計民生，哪一條能離開錢？”
“多產生富豪又有何不好？”
“便是孝義，有錢之後也會真實得多。”
“便如老父臥病在床，是一天到晚噓寒問暖的好，還是請最好的郎中，用最好的藥為老父祛除病痛的好？”
“既要為老父祛除病痛，每日的噓寒問暖也不可少。”竇國光說到。
“錢可以有，但孝義決不能丟。”
楊延定淡淡到：“感情這天下間的好事，都讓你竇大人都給佔了去。可這世間，哪有十全十美的事？”
竇國光剛要繼續反駁，卻被柴宗訓打斷：“等一下。”
群臣紛紛抬起頭來，柴宗訓接著說到：“朕想要的，就是這個十全十美。”
“既要國富民強，百姓日子過得富足，又要人人孝義，忠君愛國，即便很難，卻也要往這個方向靠攏。”
“皇上，”楊延定說到：“所謂倉稟實而知禮節，衣食足而知榮辱，必須先解決了老百姓的後顧之憂，他們才能安心知禮儀，以孝義為準則。”
“所以，推行高徵稅迫在眉睫。”
竇國光駁到：“聖賢有云，人無信不立，非禮勿視，非禮勿言，非禮勿聽，為何不能先復禮儀，再談富裕？”
楊延定說到：“楊大人，你讓一群嗷嗷待哺，吃了上頓愁下頓，小病靠捱，大病看天的百姓講禮儀，是否太過苛刻了些？”
“聖賢之言要遵，但咱們也要從實際出發。”
“倘百姓衣食無憂，人人都能識字，都能看得起病，如此竇大人推行禮儀是否更簡單一些呢？”
竇國光張著嘴，想辯，卻發現剛剛讓楊延定不要鑽牛角尖，如果自己的辯詞說出去，同樣也是鑽牛角尖。
他本想說克己復禮，但發現他自己都沒做到，又憑什麼要求百姓？
柴宗訓的治國之策被竇國光批了這麼久，楊延定算是說出了他的心聲。
先讓老百姓過上富足的生活，才有資格去談什麼禮儀。
“竇卿家，”柴宗訓問到：“你還有什麼要說的嗎？”
竇國光說到：“皇上，臣以為，即便讓老百姓富足以後再教以禮儀，也不該用殺富濟貧的方法。”
楊延定當即問到：“請問竇大人，你還有什麼其他的辦法嗎？”