下面亂哄哄的，在認真討論到底年息多少才是他們心中的底線。
上面安靜靜的，劉鈺內心是真的有一個明確的數目，但對這些商人是否願意投資，內心沒譜。
說一個聽起來很魔幻現實主義的想法，讓荷蘭人出錢，養大順的海軍和陸戰隊，有沒有可能？
是有可能的，不但有可能，而且是非常有可能的。
幾年前劉鈺在歐洲考察過，歐洲的大量資本，現在缺乏投資空間。
否則的話，也不可能在20年，集中爆出來兩三個大泡沫，實在是錢多的沒地方花了，可是工業革命這個巨大的經濟增長點還沒爆發。
一旦貨幣超發，且沒有新的經濟增長點，就很容易出現泡沫和投資狂熱，或者是對一些奇葩東西的炒作。不管是鬱金香、南海公司股票、還是密西西比黃金，都是差不多的道理。
二三十年過去，歐洲有什麼新的利潤增長點嗎？
應該說，是沒有的。
不但沒有，甚至還有所倒退。
按照劉鈺的估計，如果大順想要在荷蘭借國債，只需要給到6%左右的年息，就能借到。
如果按時還錢，把信譽評級刷上去，十年之內，完全是可以的降到5%、4%左右的。
但是，按照借國債的利息去考慮拉攏荷蘭金融資本的想法，又是錯誤的。
得給荷蘭的金融資本足夠的利益，才能讓他們控制議會，完成遊說，從而投資大順的“東印度公司”。
這個年息，劉鈺認為，大約在8%以上即可。
現在歐洲各國的國債，利息最高的，也就是俄國。但俄國體量真不大，用不了那麼多錢。
大量的閒錢沒地方可去，8%的年息，足夠荷蘭的金融資本出賣自己的祖國了。
荷蘭東印度公司在荷蘭，為大順創造了一個非常良好的基礎。
那就是賬目十年才公開一次、十七人董事會大權獨攬、各省商會之間的分歧在統一的利益面前可以暫時擱置。
這些基礎，決定了大順可以拿到公司的控制權。
只要，大順這邊承諾，每年至少8%的年息分紅、甚至10%。但前提是大順要對董事會絕對控制，荷蘭的金融資本是可以答應的。
10%的年息，在荷蘭真的已經挺高了。
大順不缺資本，就說南洋這麼大的攤子，其實二三千萬兩白銀的股本，也就夠了。二三千萬兩白銀，大順還用不著跑去荷蘭借錢。
只不過，大順沒法吃獨食，只能拉上荷蘭人。
拉上荷蘭人之後，這就是魔幻現實主義了：用荷蘭人的錢，統治荷蘭的前殖民地。
8%左右的年息，或者稍微高點，荷蘭這邊是沒有問題的。
有問題的，是大順這邊。
劉鈺懷疑，8%的年息，是否足以說服大順的商人階層？
前期來看，利潤不會太高，經過估算，以及荷蘭東印度公司的原有市場規模、以及南洋駐軍、土改、戰爭等花費。
至少在三五年之內，其實也就是12%、13%這樣的水平。
而且既然要考慮日後要與荷蘭、法國聯手，廢掉英國的制海權和《航海條例》，軍艦也得造。
每年至少也得從利潤中撥出一艘戰列艦、兩艘巡航艦的錢。
當然要說日後打贏了，完全控制了海上貿易的主動權，當然是不止12%這麼低的回報率的。
問題是商人階層最多也就看三五年，這都算遠見了。說的天花爛墜，三五年之內見不到錢，他們多半會選擇撤資。
現在話也不能說滿了，今年與荷蘭的談判肯定是沒戲的，怎麼也得拖到明年。
現在注資，至少要到明年過年，才能拿到年息。其中還有一系列的軍事行動、政治活動，也需要從公司資本里扣除。
話不能說滿，劉鈺預留了一些餘地，基本也就是這樣了。