帶著對劉鈺的最後一點警覺，阿部正福還是問出了那個關鍵的問題。
你劉鈺的想法這麼“正確”、這麼有遠見、這麼符合天道，那怎麼聽說大順經常開倉救濟百姓呢？
問出這個很尖銳的問題後，劉鈺不得不再一次把守株待兔和刻舟求劍的故事，給阿部正福講了一遍。
“是以，天朝和日本豈能相同？”
“大順北有蒙古、河套，皆可墾耕；西有西域、綠洲，亦可屯田。百姓尚且還沒到無地可墾的地步。”
“日本也是一樣，此一時、彼一時。若日本此時只有十萬戶，我的說法那就是不智愚昧了，反而應該鼓勵百姓生育，如勾踐故事：令壯者無取老婦，令老者無取壯妻；女子十七不嫁，其父母有罪；丈夫二十不取，其父母有罪。將免者以告，公令醫守之。生丈夫，二壺酒，一犬；生女子，二壺酒，一豚；生三人，公與之母；生二子，公與之餼。當室者死，三年釋其政；支子死，三月釋其政；必哭泣葬埋之如其子。令孤子、寡婦、疾疹、貧病者，納宦其子。”
“可日本現在已超兩千三千萬之眾，土地零碎、豪農豪商日多，兼併土地，小農貧苦無依，難抗天災，此時豈能還用勾踐故事？”
“或有人想，當以日本之劍，為日本之犁奪取土地。可放眼四周，日本縱有劍，又能砍向何處奪取無主之地呢？”
“再說你也打不過啊。”
“就算臥薪嚐膽，也得三四十年。三四十年後，只怕人口激增之下，‘四凶’之害積累，萬一遇到冷夏、火山、海嘯等等，四凶之害便會一朝爆發，席捲日本。”
“而且之前鎖國，百姓愚昧，尚可無憂。如今我朝去土佐、長州等地轉了一圈，日本百姓皆知‘均田免糧、唯才是舉、四民平等’，一旦爆發，可就不只是以前只求‘一揆’而請藩主減稅的地步了。”
“這大洋以東數萬裡之外，倒是有一處蠻荒之地，名為阿美利加。土地數千萬，肥沃遠勝美濃。”
“然則，有錢人自不肯去，沒錢人又去不成。若幕府、各藩為日本之長遠考慮，當可組織移民。只是數萬裡之外，必然自立稱王，這正是為他人作嫁衣裳。但花幕府的錢、利日本萬民之將來，卻不知幕府可肯做乎？若是肯做，過些日子我將海圖送來，幕府出錢造艦，移民，我亦可幫忙。”
“但關鍵這也得有錢啊。”
“你看啊，我給你算一筆賬。就按元祿檢地來算，日本的總土地石高，其實只需要一千萬人口。如今卻多出了將近千萬。每年還要增長二三十萬。”
“這每年二三十萬的‘多餘人口’，要運到阿美利加，每個人要保證活過第一年，怎麼也得投個三十兩銀子。少了的話，還不如直接裝船到了海上扔海里得了，還省錢省事。”
“這樣的話，一年就需要多支出一千萬兩白銀。”
“幕府能每年拿出一千萬兩白銀嗎？”
“就算學前明，加增遼餉，日本亦可以為和族之未來，日本之謀萬世，苦一時百姓，加‘移民貢’，均攤在每戶身上，一戶大約不到一兩銀子。這……拿得出嗎？”
“有這錢，不如買槍買炮，拒不救濟、拒不減貢賦，從而讓‘多餘’的人口自發餓死，亦或按人丁徵稅，家裡多人丁的，便要增稅，從而迫使百姓自然不願生子。這正是符合天道的行為。對不對？”
阿部正福聞到“人丁徵稅、以遏人口”後，連連點頭，心道此人果然有些手段。
至於說移民遙遠的阿美利加，那真是傻子才會做。
這阿美利加在數萬裡之外，昔年伊達政宗也曾派人去過，往來就要三五年時間，而且風浪頗大，十不存三。
幕府花錢，卻讓別人到那邊自立為王去？這麼遠，又不可能將貢賦交給幕府，只有傻子當將軍，才有可能這麼做。
徵遼餉徵成什麼結果，不言自明。況且按劉鈺這麼算，得一戶一年多繳納一兩白銀，這如何繳的起？
以三十餘年前元祿檢地時候的標準來看，有這樣一個記錄。
和歌山的一戶豪農，名為大田才藏。此豪農登記在冊的土地，有兩町五反，一町大約是十公畝，大約15市畝。換大順標準，他家一共大約40畝土地。
他的弟弟沒有娶親，作為家人依附哥哥生活，實際上也就類似於奴僕。但兄友弟恭，既是親兄弟，還是要給買身衣裳穿的，不能光著腚。
家裡一個老婆、兩個孩子，還有五個僕從依附他生活，算是他的長工。
此人重視水利、知道買肥料肥田，精耕細作，兩季種植折算在一起，水田畝產在450斤左右，旱田在250斤上下。
登記在冊的土地，按照石高算，是45石，換言之他要在收穫的時候，繳納22石左右的賦稅。
但是此人比較聰明能幹，又搞一年兩季，種一些小麥、蕎麥。
合計一年收入大米、小麥、蕎麥等一共90石。扣除22石的貢賦，實際剩下大約65石。
按當年的物價，把這些收入全換成錢，大約是1500戔。
1戔大約是4克白銀，也就是一年全家收入6000克白銀，折算之後大約是12兩大順庫銀。
自己一家人吃喝拉撒、工具損耗修理、家人一年過年做一身衣裳。