大熊朝秀見義銀確實一無所知的模樣，心中拿捏不定，不知該不該說。
“御臺所，公方大人就沒告訴您點別的什麼？”
對於她的暗示，義銀已經不耐煩了，橫眉道。
“有話直說！你到底想說什麼！
大熊朝秀，我能給你機會立功贖罪，就能奪回恩典把你們一眾叛逆剿滅在此地！
再說得雲裡霧裡，就給我滾！”
大熊朝秀跪在地上，以土下座姿態請罪道。
“御臺所息怒，並非我找茬鬧事，只是其中緣由我以為您知道，誰知您竟然不知道。”
義銀糊塗了，問道。
“什麼知道不知道的，給我把話說明白。”
大熊朝秀朝外看了一眼，確定無人，神情忐忑不安，說道。
“關東管領役職，從來就不存在。”
義銀雙目圓睜，拔地而起。
“不可能！你胡說八道什麼！
我親自陪同上杉輝虎在御所覲見將軍得到承諾，在大評議中授予役職！怎麼可能不存在！
休得胡言！”
大熊朝秀苦笑道。
“御臺所息怒，正是因為您說得認真，我才不敢直言相告，怕耽誤了幕府大事。”
義銀眯了眯眼。
她是把我當做知情參與者，怕壞了我的謀劃才不敢坦白？
義銀緩緩坐下，沉聲道。
“你仔細說，把你知道的都給我說清楚了。
我要知道，為什麼關東管領役職是不存在的。”
大熊朝秀見他安靜下來，氣勢反而更加咄咄逼人，嚥了口唾沫，說道。
“大熊家世代侍奉山內上杉家，雖說不上位高權重，可多年跟隨，也知道些秘事隱情。
初代將軍分封女兒為關東將軍，鎌倉公方，鎮守關東十國之地。
怕女兒一人力薄，派夫家的上衫家跟隨來到關東，自此開枝散葉。
當時初代將軍並沒有設立關東管領役職，上杉家是以關東將軍的家宰身份前來關東，主持家中事務。
之後幾代，山內上杉家世襲家宰，成為了關東將軍以下，關東武家的二號人物。
關東武家以幕府將軍與管領之間關係類比關東，稱呼山內上杉家為關東管領。”
義銀聽到此處，心跳已經加速。
如果關東管領是役職，那麼就是守護體系中的一員，受將軍轄制。
如果關東管領只是一種榮譽尊稱，那山內上杉家就是關東將軍的家宰，也就是家臣身份。
以封建社會的規則，家臣的家臣，不是我的家臣，將軍與關東管領就沒有了從屬關係。
義銀從中聞到了一絲陰謀的味道，繼續聽大熊朝秀說。
“後來，關東將軍以關東十國之力掀起叛亂，對抗幕府，但是被足利將軍強力鎮壓下來。