張軒說道：“你與東虜交過手嗎？”
“崇禎三年，隨劉總兵在遵化與東虜交過手。”張國柱提起東虜，臉色忍不住抽動兩下，情緒有一些控制不住。
“東虜戰力如何？比我軍如何？”張軒問道。
張國柱看了一眼張軒，有一些猶豫。
張軒說道：“無須隱瞞，實話實話便是了。”
張國柱說道：“大人臨潁營軍紀嚴明，有戚家軍之風。”張國柱先誇了兩句，話音一轉，說道：“不過在末將看來，卻不是東虜的對手？”
張軒心中有些失望，說道：“從何說起？”
張國柱說道：“大人在軍械之上，不如東虜。我看過大人所用的兵器，不過是尋常鐵器之類，說實話，朝廷真正的工匠高手都在兩京與九邊，即便號稱天下能工巧匠聚集的蘇州，在打造軍械之上，也不如兩京與九邊，除卻火器之外，海外佛郎機人傳來火器之法，似乎是廣東澳門比較高明，不過隨著孔賊降虜，也將這些工匠帶過去了。遼東一鎮的工匠都為東虜所得，東虜所有的兵器，乃至火器都要勝過大人您用的。”
張軒心中默然。
他不想承認，但有不得不承認。恐怕張國柱所說的是真的。
很多技術進步，就要看有沒有需要。
北京與九邊數百年來戰事不斷，固然官造很是垃圾，並不代表，這些工匠沒有壓箱底的手藝，不過是因為上面層層剝削，連最基本的材料都不
大夠，怎麼能打造出好兵器啊。
張軒所重要的工匠之中，也不過一個王大炮，但是王大炮是一個什麼樣的水平，張軒心中也是有底的。如果這個時候有天下工匠排行榜，王大炮恐怕連上榜的資格都沒有。
“還有東虜白甲兵最為強悍，能披三重鎧甲，持大刀重斧，恢復自如，數百結陣，敢衝萬人軍陣。不過，”張國柱咬著牙說道：“我軍中也不是沒有好漢，曹變蛟曹將軍在松山之下，帶親兵衝擊黃臺吉大帳，即便是東虜的白甲兵也擋不住，直衝到黃臺吉身前幾十步之前，才功敗垂成。白甲兵雖然強悍，但不是不能對付的，東虜最難對付的是堅韌。”
“就說劉總兵與東虜那一戰，武襄公派劉總兵支援遵化鐵廠，而在遵化鐵廠之東，與東虜相遇，從清晨接戰，一連打到下午，數個時辰之內，東虜反覆衝擊我軍，士氣體力沒有一點衰竭的樣子，劉將軍當時派我上陣。”張國柱說道激動之處，扯開衣服，夏季本就穿著單衣，他一把扯開，卻見張國柱胸膛之上，有無數疤痕，但是最大的兩道在胸前呈十字交叉，疤痕高高鼓起來。張軒看得就覺得猙獰可怖。
“這兩道疤，就是當時留下來了。”張國柱說道：“當時劉總兵親身衝陣，屢挫敵鋒，等到了武襄公的援軍，兩面夾擊，才將東虜擊退，然後東虜退後重振陣勢，又逼過來，一直打到日落時分，大軍進了鐵廠之中，東虜才算退卻了。”
“這種堅韌實在是官軍所無。”張國柱聲音低落了一些說道：“從那一戰之後，劉將軍被嚇破膽了，其實他之前也是很能打的，有敢戰之名。”
張軒微微點頭，他理解劉澤清的心思，並不是每一個人生來就想做一個壞人的。現在的劉澤清固然有種種不堪，不能說十幾年前的劉澤清沒有報國之心。
不過，劉澤清有沒有報國之心。張軒並不在意，畢竟他已經是一個死人了。
張軒在意的是，當初遵化鐵廠之戰，換做現在的臨潁營，能不能支撐下來。
幾乎是整整一天的激戰。
這種表現在戰場的堅韌，不僅僅是士氣問題，組織能力問題，還有體力問題。看上去很簡單，卻是考驗的全軍的綜合能力。東虜的白甲兵固然厲害，但是官軍將領的家丁未必不厲害的。
只是官軍各部普通士卒的戰力就遠遠不如東虜了，東虜可以做到鏖戰一天，不動如山，而官軍士卒卻是遠遠做不到的。不要說官軍了，張軒覺得自己麾下的將士就未必能夠做的到。
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